Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Znajdziesz tu samuraju wszystko co chciałbyś wiedzieć zarówno o swojej broni jak i o sztuce władania nią.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
Tuszek
Posty: 161
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Tuszek »

http://klantygrysa.republika.pl/pliki/k ... yoshio.wmv
Batto i naginata w wykonaniu mistrza Sugino, moze filmik kogoś zainteresuje, takich jush nie kręcą 8)

Czy ktoś od senseia Kliglicha może mi wyjaśnić dlaczego oryginalne katori nauczane np w Polsce (w sumie tyczy się to ogolnie katori europejskiego) jest "praktyczniejsze", "skuteczniejsze" niż katori wg niemodyfikowanego przekazu Otake?? Często się z takim stwierdzeniem spotykam, ale argumentów sensownych nie słyszałem..
Pozdrawiam "kolegów po fachu" :D
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

Z filmikiem się już w przeszłości spotkałem, no i faktycznie warto obejrzeć. Mistrz Sugino miał swój własny styl i widać że zachował niesamowitą sprawność mimo tak późnego wieku.

A co do drugiej kwestii to nie wiem czy można tutaj mówić o oryginalności linii "europejskiej" w ścisłym tego słowa znaczeniu. Gdyby tak chciało się mówić to jednak bardziej by to pasowało do linii pod przewodnictwem Otake sensei z Chiby. Chociaż oczywiście i linia po senseiu Sugino może być tak nazywana to jednak nie powinno się mówić o jakiejś linii w tym przypadku "oryginalna" a reszta "nie-oryginalna"

Ważne jest natomiast to że faktycznie Katori z linii nauczania Goro Hatakeyamy jest często w różnych kręgach określane jako "praktyczniejsze". Pewien wpływ na to może mieć to że sensei Hatakeyama modyfikuje niektóre techniki (najczęściej w nieznacznym stopniu) ale to wystarcza do tego aby niektóre rzeczy nazwać praktyczniejszymi. W dodatku z tego co słyszałem u senseia Otake dopiero później po kilku latach treningów przychodzi moment że ludzie poznają interpretacje kata do walki i że długo ćwiczą w dalekim dystansie.

Natomiast tak jak jest u nas, cały czas sensei tłumaczy praktyke wykorzystania, i przez to może skuteczność się zwiększa. Poza tym na wyższych poziomach zaczyna się już ćwiczyć na nieco innym dystansie, ale to też kosmetyka.

Wydaje mi się że głównie chodzi o te modyfikacje niektórych technik. Z drugiej strony sensei stara się nam pokazać różne techniki, i wtedy mówi że "tak uczył Sugino sensei, tak uczy Otake a tak jest u nas" Dzięki temu mniej więcej wiemy co się zmieniło i jak narazie widzę że zmiany faktycznie mają bardziej praktyczny wydźwięk.
Oczywiście to może być stwierdzenie subiektywne (bo ja to ćwicze) ale z drugiej strony ciężko się przy wielu technikach z tym nie zgodzić, a jeśli ktoś próbuje coś powiedzieć (a można) to najczęściej jego teza przegrywa w konfrontacji z praktyką...


Natomiast chciałem zachaczyć jeszcze o kwestie stażu, czy do Waszej ekipy Tuszek dotarła o nim informacja ?? Sensei Goro Hatakeyama przyjeżdża od 9 do 12 kwietnia będzie staż.
Informacje na www.aikibudo.pl
Przyjadą z tego co wiem ludzie z włoch, czech i holandii
Wybaczcie ale chyba zapomniałem zamieścić tutaj o tym informacji :/

Pozdrawiam
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Tuszek
Posty: 161
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Tuszek »

Rozumiem, btw warto porównać np naginatajutsu wg Sugino i wg Otake, roznice ogromne :D

A informacja dotarła lecz nas nie będzie, sensei co prawda bardzo chce pojechać lecz czy bedzie nie wiem, jest zajęty ostatnio strasznie, a i koszty stazu są nie małe. To bardziej oboz niz staz :)
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

Fakt, koszt jest niemały, ogólnie wszyscy mieli kwaśne miny jak się dowiedzieli ile to wyniesie razem z noclegami i biletem :/ Sensei nas zapewniał że koszt będzie symboliczny i wyszedł z tego pokaźny symbol :roll:

No ale cóż, jakoś to będę musiał przeboleć....

A co do różnic :] nie da się ukryć że jest ich sporo...
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
qqnamuniu
Posty: 33
Rejestracja: 8 maja 2005

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: qqnamuniu »

macie może więcej takich filmików ?? chętnie wszystkie zassam jeżeli dacie linki :)
Z góry dziękuję i pozdrawiam :D
Awatar użytkownika
Tuszek
Posty: 161
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Tuszek »

http://klantygrysa.republika.pl/pliki/batto_otake.mpg
ok to prosze qqnamuniu, specjalnie dla Ciebie :D
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: MadSun »

Moim zdaniem modyfikacje są nieuniknione , najważniejsze by były świadome i uzasadnione.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

No no, tego filmiku z Otake Risuke nie widziałem do tej pory, i muszę przyznać, że zrobił na mnie ogromne wrażenie. Precyzja w połączeniu z dużą szybkością i całkowitym zdecydowaniem. Wspaniałe opanowanie techniki, nie ma co.

Filmiki senseia Sugino są w przedstawieniu kata o wiele wolniejsze, ciekaw jestem jak by to wyglądało gdyby już nie był taki stary, bo myślę że wiek tutaj ma duże znaczenie.

W każdym razie wielkie uznanie dla mistrza Otake
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Mizusashi
Posty: 171
Rejestracja: 28 marca 2005
Lokalizacja: Sopot

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Mizusashi »

Sensei Otake przy chowaniu miecza dynamicznie obkręca go o 360* wzdłuż osi. Czy to przypadkiem służy strzepnięciu krwi z ostrza?
"Baruh hashem ha'Meshiah, Jeshua. Baruh hashem Adonai."
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

Sensei Otake przy chowaniu miecza dynamicznie obkręca go o 360* wzdłuż osi. Czy to przypadkiem służy strzepnięciu krwi z ostrza?
Dokładnie tak, jest to "chiburi", i jest charakterystycznym elementem dla Katori Shinto Ryu. W zasadzie w większości szkół gdzie uczy się iaijutsu, jest jakiś analogiczny element dla zaznaczenia oczyszczenia miecza.

Na filmie Sugino również usuwa krew z ostrza i dodatkowo przejeżdża mune po ramieniu, co też było interpretowane jako czyszczenie miecza. To było charakterystyczne właśnie dla senseia Sugino.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Tuszek
Posty: 161
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Tuszek »

A tak zdecydowanie wolniejsze, jestem ciekaw jak wygladaly kata w wykonaniu Suginosensei za jego mlodych lat.

Jesli jest ktos bardzo zainteresowany mam na vhs (LP niestety) film dokumentalny o katori (zarówno Otake jak i film), a scislej mowiac o senseiu Otake, niezwykle ciekawy^^, i o dziwo mało znany..
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

Jesli jest ktos bardzo zainteresowany mam na vhs (LP niestety) film dokumentalny o katori
Toż to skarb :shock: widziałem kiedyś stronke oferującą właśnie wysyłkową sprzedaż takich kaset z Sugino i Otake, ale stronka mi gdzieś przepadła... jestem ogromnie zainteresowany... :D
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Tuszek
Posty: 161
Rejestracja: 16 kwietnia 2004

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Tuszek »

Tesz uwazam ze skarb, lecz w fatalnej jakosci, cusz nie mozna miec wszystkiego.
Sakura domyslam sie ze te linki zgubiles:
http://xpro.go.ro/koryu.htm
http://budovideos.com/shop/customer/pro ... t=&page=18
To DVD z Yoshio Sugino, jesli "dobrze pojdzie", będę miał :D
Pozdrawiam
avis
Posty: 76
Rejestracja: 29 września 2005

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: avis »

Fajny filmik. Uwielbiam oglądać filmiki z Katori, mimo iż ćwiczę inną sztukę walki mieczem. oraziła mnie sprawność wykonania tego chiburi, zwłaszcza widząc wiek waszego Mistrza. To samo dotyczy walki przeciwko Naginata.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Katori Shinto Ryu wg przekazu Sugino-sensei (filmik)

Post autor: Sakura »

Sakura domyslam sie ze te linki zgubiles:
Dokładnie o nie mi chodziło ;)
To DVD z Yoshio Sugino, jesli "dobrze pojdzie", będę miał
No to ja ogólnie jestem otwarty na wszelkie formy tymczasowej wymiany bądź użyczenia. :D
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
ODPOWIEDZ