Hamon typu hitatsura

Dział poświęcony własnoręcznemu wykonywaniu broni Japońskiej. Pytania, porady.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: MadSun »

Hehe. Grafie, to jest ten sam miecz co w katalogu ze zjazdu dealerów militariów japońskich.
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: GrafRamolo »

Ooo a to ci niespodzianka!
Awatar użytkownika
Bieluch
Posty: 35
Rejestracja: 15 listopada 2005
Lokalizacja: ChrzanóW

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Bieluch »

Macie Morze fotke przykładu głowni z linia Hartowania "Kiku-Sui"..... :?: :?: :?:
Jeśli TAk To Zapodajcie :roll:
May Be fOrCe bY whEre yoU
Gość

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Gość »

mam pytanie jak chce stworzyć hamon to rozgrzewam klinge do czerwoności i wkładam do wody z glinką czy bez
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Żukson »

Przeczytać pare książek najpierw Miecz Samurajski pana Yumoto pozniej Craft of The japanese sword Yoshindo Yoshihary
Sebastian

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sebastian »

Witam pytanko z zakresu hamonu :D

ostatnim czasem zdarzyło mi sie oglądać hamon na wakisashi który w mojej ocenie wygladał nieco podejrzanie. Mianowicie przez linię hamonu przebijał kolor głowni .Wygadało to jak przetary nikiel.Jednak takie zjawisko występowałotylko przy habaki a na pozostałej części miecza było ok i wyglądał ten hamon nawet poprawnie. Sakura tez był świadkiem tej demonstracji więcmoże mnie wspomoże swoimi obserwacjami. :wink:

A chodzi mi mianowicie o sopsoby rozoznania sztucznego hamonu i nie mówie tylko o hamonie wykonanym przy uzyciu kwasu :P

Wiec celem wykrycia oszustw prosze o pomoc

a o to i zdjęcia sorki za jakośc bo wiecie na parkingu były robione :)
Obrazek
Obrazek

Obrazek

Obrazek
Obrazek
Ostatnio zmieniony 14 kwietnia 2006 przez Sebastian, łącznie zmieniany 5 razy.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sakura »

To fakt, oglądałem to wakizashi i hamon faktycznie był dość dziwny.

Był wybielany jak w hadori, ale symetryczny, praktycznie idealnie.

Ogólnie wakizashi nie wyglądało na coś bardzo wartościowego, ale w mojej ocenie było lepsze od typowych chińczyków hanweiowskich. Cieżko było stwierdzić na ile prawdziwe były słowa że jest kute, bo nie widać było ani hada ani nie bądź nioi, ale kissaki było całkiem ładne. Trochę pozostawiała to życzenia tsuba, która wyglądała na odlew.

Ale co do samego hamonu, to tak jak mówię, wybielany, symetryczny, falowany.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: GrafRamolo »

Mi to wyglonda na typowy miecz hartowany w oleju. Cos w stylu Hanawei.
Sebastian

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sebastian »

Musze jeszcze z gościem pogadac jesli na nakago była sygnatura jak twierdził i ślady po pilniku to wskazywało by raczej na to ,że wykonany lepiej ale człowiek odmówił pokazania nakago .
Graf czy hamon szlifowany może dawac efekt przebijania przez jego barwe koloru stali -polerowanej ?
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: GrafRamolo »

Ciezko mi odpowiedziec na twoje pytanie bo co innego mozesz miec na mysli a co innego ja moge zrozumiec, ale ten miecz napewno nie jest starym japonskim mieczem, jesli to cie trapi.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sakura »

No tak, to że nie był/jest to miecz staarty selektywnie to nie ulega wątpliwości.

Faktycznie wygląda podobnie do chińczyków, ale jak dla mnie wyglądał troszkę lepiej. Przesadziłem z wyceną ale to wynikało bardziej z ostrośności w stosunku do sprzedawcy i z przekonania o możliwości weryfikacji przez rynek.

No i temat sygnatury pozostaje pod znakiem zapytania. Właściciel stwierdził że jest na nakago, ale nie chiał pokazać mówiąc cos o sztywnie przytwierdzonym mekugi. Aczkolwiek jeśli znalazłby się kupiec to jest gotowy mu pokazać sygnaturę.

Ja uwierzyłem na słowo... ale to mogłoby wiele rzeczy wyjaśnić.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Arek San
Posty: 531
Rejestracja: 8 listopada 2004
Lokalizacja: Wrocław

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Arek San »

Ten miecz to hanwei practical plus, albo jakis podobny model z tej chińskiej wytwórni.(mówię otm co pokazał Sebastian). Hamon jet najprawdopodobniej trawiony, gdyż inaczej nie byłby widoczny, jeśli ostrze w ogóle jest hartowane selektywnie . mam taki miecz.a na allegrosprzedaję tsukę z identycznymi menuki( z plastyku zresztą)
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: MadSun »

Przychylam sie do opini Arka. Miecz łudząco przypomina wakizashi hanweiowskie.

http://www.goods.pl//index.php?action=d ... TypeID=254
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 630
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sakura »

Haha, no to pięknie żem się dał zmylić, tą sygnaturą ;)

To jest bardzo możliwe że macie racje, zresztą ja nie potrafię racjonalnie oceniać miecza przy właścicielu ;) Bo ciężko mi cokolwiek powiedzieć tak żeby przypadkiem nie obrazić.

Natomiast teraz zaczynam również zmieniać zdanie.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Arek San
Posty: 531
Rejestracja: 8 listopada 2004
Lokalizacja: Wrocław

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Arek San »

W zasadzie to sygnaturę moze miec, to nie wykluczone, ale się zastanawiam czy po japońsku czy po chińsku, w końcu znaki są podobne :):):)
avis
Posty: 76
Rejestracja: 29 września 2005

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: avis »

Ma podobne wykończenia i oplot jak moja Katana Practical Plus Hanweia, to zapewne Practical Plus Wakizashi.
Awatar użytkownika
Arek San
Posty: 531
Rejestracja: 8 listopada 2004
Lokalizacja: Wrocław

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Arek San »

Raczej podobny model, bo ma inną tsubę i okucia, ale Hanwei na 100%. model "plus" nie posiada bohi.
Obrazek
Obrazek
Sebastian

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Sebastian »

Natomiast mnie nadal ciekwi efekt hamonu przejawiający się przebijaniem koloru stali przez mat hamonu. Przywiozłem do domu od znajomego wakisashi wykonane w japoni- jak najbardziej nowe może bez polotu ale hamon 100% szlifowany i naprawdę wygląda całkim inczej niz ten zaprezentowany uprzednio :D Ponoć te wakisashi majatku nie kosztowało ale napewno zakupione w Japoni

Pytanie czy w Japoni sprzedaja chińskie ala katany :?:
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: GrafRamolo »

Wszedzie sprzedaja podrubki, jesli mozna cos za 20zl sprzedac za 200zl mowiac tylko nieprawde to na calym swiecie znajda sie tacy ktorzy to wykorzystaja.
Odnosnie hamonu. Prawdziwy hamon zagladzony badz przepolerowany niewlasciwie moze zniknac lub stac sie bardzo slabo widoczny, i faktycznie moze przeswitywac przez niego jakby kolor stali. Ale to co jest na zdjeciach to jest moim zdaniem zwykly hart w oleju badz sztuczny. Czy jedna opcja czy druga nijak na wartosc miecza nie wplywa gdyz to zwykla masowka.Jesli ktos tanio sprzedaje mozna sobie kupic do cwiczen jesli nic akurat leprzego pod reka nie ma. Nie bedzie zal jak sie zniszczy.
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Hamon typu hitatsura

Post autor: Żukson »

Niektóre Miecze hanweia na nakago mają sygnatyure i sztuczne ślady po pilniku.
ODPOWIEDZ