Galeria

Dział poświęcony, starym, oryginalnym mieczom i oprawom japońskim.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Masz racje i sie niemyslisz. Japonczycy byli do tego stopnia purystami iz nie tylko precyzyjnie dobierali stal ale nawet dokonywali selekcji wegla ktory uzywano podczas procesu kucia. Przeczytalem kiedys ze by uzyskac okolo 5kg janczystrzej rudy nadajacej sie juz odrazu do produkcji miecza potrzeba bylo przetwozyc 2tony surowego surowca i dopiero w procesie rafinacji, selekcji i doboru otrzymywano z tych 2ton material na okolo 2 miecze.
Awatar użytkownika
Arek San
Posty: 531
Rejestracja: 8 listopada 2004
Lokalizacja: Wrocław

Re: Galeria

Post autor: Arek San »

Odnośnie miecza zamieszczonego przez Shoirotatsu to informuję ze ten miecz JUŻ JEST w mojej kolekcji. Przynajmniej na fotografii , he he , a tak poważnie mówiąc to jest PIĘKNY. Aktualnie będę robił tsuke w takim kolorze i męczę sie z farbowaniem , aby uzysjkac podobny kolor. Zuzyłem już 30 metrów twaśmy.
A teraz jako ciekawostke popatrzcie na to
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
Chifuretsu
Posty: 542
Rejestracja: 30 września 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Galeria

Post autor: Chifuretsu »

Mógłbyś te typy tanto chociaż podpisać :) .
Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

To ja opowiem.

Pierwsze to wakizashi lekarskie. Tak tak to jest przyzad medyczny!!!

Drugie to tanto a raczej Yari oprawione jak tanto.

Trzecie to bardzo stara glownia w stylu Ken (prosta obusieczna) oprawiona w nieco wspulczesniejsza oprawe

A czwarte niewiem moze brzytwa albo jakis specjalistyczny noz.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Kiedyś gdzieś czytałem (może nawet na tym forum), że w epoce Edo wytwarzno specjalne głownie dzieki którym seppuku miało być mniej bolesne, może to jest jeden z takich wynalazków?
Awatar użytkownika
Chifuretsu
Posty: 542
Rejestracja: 30 września 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Galeria

Post autor: Chifuretsu »

Twórcy tej galerii też nie są pewni co do ich zastosowań ;) .
Obrazek
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Galeria

Post autor: Shirotatsu »

To pierwsze to rzeczywiście jest przyrząd medyczny, a właściwie chirurgiczny, to ręczna piłka do trepanacji :lol:

Ostatni to tanto mistrza kuchni do obierabia ziemniaków.
Awatar użytkownika
Chifuretsu
Posty: 542
Rejestracja: 30 września 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Galeria

Post autor: Chifuretsu »

Obawiam się, że w śreniowiecznej Japonii były pewne niedobory w kwestii tych wspaniałych warzyw :) .
Obrazek
Awatar użytkownika
[KoP]
Posty: 326
Rejestracja: 13 grudnia 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Galeria

Post autor: [KoP] »

Kenji mam pytanie co do saya na zdjęciu w Twoim podpisie.
Czy to nie jest przypadkiem saya aluminiowa?
Mamy w sekcji człowieka, który ma taki wyrób i problemem jest wyprofilownie tej saya, z każdym wyciągnieciem słychać przeciągłe *zgrzyyyyt i nie jest to wina techniki, bo bardziej zaawansowani próbowali :) .
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Obrazek
Bizen XV w.
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Hmm prawde mowiac nie wyglonda mi to na bizen, ciut inne proporcje. Jedyne co jest bizenowate to spora roznica szerokosci przy kissaki i habaki reszta bardziej wyglonda mi na puzny 17w szkoda ze hady nie widac to by sporo powiedzialo, ale nawet nakago takie hmm nowsze nieco.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Oto oryginalny opis tego miecza:
Katanamei: Sukemitsu, 15 century. Bizen; Utsuri; Hada: itame nagareru, jinie; Hamon: ko gunome, konie, nioi; boshi: midare komaru, hakikake; Nagasa: 76,3cm; Sori: 1,5 cm; Motohaba: 3,1 cm; Sakihaba: 2,0 cm; Motokasane: 6,2 mm; Sakikasane: 4,0 mm; Tsuba iron Edo period, Fuchi/Kashira and menuki Edo period; Habaki: silver; Horimono Bo-Hi maru dome. Perfect for iaido practice."
Możliwe, że źle coś zrozumiałem.


Moją uwagę zwróciła ciekawe habaki i ładne menuki, pozatym lubię taki kształt głowni.
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

zrozumiales swietnie, tylko mozliwe ze go ktos postarzyl by zwiekszyc wartosc. Ciezko jest dokladnie oceniac miecz ze zdjec ale sam w sobie klasa piekny i tez mi sie bardzo podoba. Habaki tez ma ladne to fakt. A dopisek ze "Perfect for iaido practice" troche ryzykowny bo w mieczu z 15 w zaszla krystalizacja metalu i nie jest on juz tak odporny a nawet stal sie kruchy wiec ostroznosc zalecana. Ale cwiczyc tym Iaido to czysta przyjemnosc.
Awatar użytkownika
Arek San
Posty: 531
Rejestracja: 8 listopada 2004
Lokalizacja: Wrocław

Re: Galeria

Post autor: Arek San »

Perfekcyjny miecz, super proporcje, a mi się najbardziej podoba tsukaito w tym kolorze. :)))
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Obrazek
Na mieczu wygląda jeszcze lepiej.
Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Naprawde niezle fuchi. Widzialem juz sporo motywow ze smokami ale to jeden z leprzych!
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Galeria

Post autor: Shirotatsu »

OOOO, Mnie też się podoba, jak nie lubię motywów ze smokami to to fuchi jest piękne, Wygląda na szkołę Goto

A co powiecie na to :

Obrazek

albo to


Obrazek
i jeszcze to
Obrazek
:roll:
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Co tu duzo mowic to sa oprawy prawie najwyzszej klasy. I nawet poznaje zdjecia wiem z jakiej to strony. Cuda.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

A oto mój ulubiony miecz. Oprawa niby shin - gunto, ale nie do końca. W sumie tylko saya i kolor oprawy nawiazują do tradycyjnych shin - gunto.
Miecz ten znalazłem na allegro jakiś rok temu. Wystawiono go z 3000 zł i nie został sprzedany (przynajmniej za pośrednictwem allegro).

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Głownia trzystuletnia, złamana i ponownie sklepana (miejsce złamania zaznaczono na jedmnym ze zdjęć.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Hehe no prosze znajomy miecz. Prawde mowiac zlamana klinga z punktu widzenia kolekcjonerskiego jest bardzo malo warta ale oprawa ladna pozatym 3000zl to i tak niewiele jak za miecz w dobrym stanie nawet z dospawanym nakago.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Czy mógłbyś, Grafie, napisać coś więcej o tym mieczu skoro go znasz?
Rozumiem, że skuta, po złamaniu, głownia nie nadaje się do cięć, ale zawsze można nią poćwiczyć "na sucho". Pozatym przy założonej oprawie nie widać uszczerbku na głowni.
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Znam to duze slowo, widzialem zdjecia tylko tak jak ty ale znam czlowieka, ktory go psrzedawal, to uczciwy bardzo facet a antyki oferowane przez niego, sa zawsze opisane jak najdokladniej i ceny ma bardzo dobre.

Miecz taki nadaje sie jak najbardziej i do cwiczen i do ciec, pozadnie zaspawanie powinno byc na tyle solidne, ze nawet przy cieciach nic dziac sie nie powinno, jedynie zderzanie klikgi z klinga z calej sily moglo by cos spowodowac.
Taki miecz jest dla kolekcjonera bezwartosciowy, gdyz glownia mogla byc polaczona z nakago z duzo leprzego miecza z naprzyklad dobra sygnatura. Wtedy mamy autentyczny podpis na autentycznym nakago tylko reszta nie ta ;). Trodne do wykrycia.
W tym przypadku wydaje mi sie ze nakago jest moze i od tego egzeplarza choc wiekszego znaczenia to niema ale miecz byl zdecydowanie dluzszy, zostala jakby wycieta czesc i dopiero dospawana reszta. Szkoda ze niema zdjec kissaki bo bym ci powiedzial od ktorej strony miecz byl skracany. Mozliwe ze zlamal sie i przy nakago i przy kissaki bo taki jakis szerokawy jest przy szpicu.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Zastanawiałem sie nad historią tego miecza. Pochwa i kolorystyka nawiązują do opraw shin-gunto sił lądowych, prawda? Głownia jest historyczna, ale często sie zdażało, że oficerowie z rodzin z tradycją zamieniali w swych mieczach głownie standardowe, odlewane na rodzinne, porządne. Ale nie spotkałem sie jak dotąd by w wojskowym mieczu ktoś zmienił całą tsuka i tsubę. Może był to miecz wysokiego rangą oficera, który mógł sobie pozwolić na takie odstępstow od regulaminu. A może modyfikacji tych dokonano już po wojnie. A może jest to regulaminowa oprawa, z którą sie jeszcze nie spotkałem (w co raczej wątpię bo fuchi i menuki są, chyba, wykonane ręcznie).

Co o tym myślisz, Grafie?
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Galeria

Post autor: GrafRamolo »

Nasuwaja mi sie na mysl dwa a nawet trzy rozwiazania. pierwsze ze jest to stary miecz tylko zgubil ktos saya a mial akurat pod reka wojskowa.(naj mniej prawdopodobne wersja) Dwa miecz wyglonda mi proporcjami na shingunto ale zlamane, ktos by podniesc wartosc dospawal stare nakago wspulczesnie i oprawil w dosc ladna cywilna oprawe a saye zostawil stara. I trzecia mozliwosc najbardziej domnie przemawiajaca iz jest to taki "kundelek" ze trodno dojsc co z kond sie wzielo. Ostrze shingunto nakago jakies stare oprawa ladna dobrana wspulczesnie i saya jakos dopasowana.
Przyczym miecz sam w sobie wyszedl calkiem gustownie, mne osobiscie razi ta saya i zmienil bym na jakas ladna lakowana ale co kto woli.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Galeria

Post autor: MadSun »

Zgadzam sie, gdyby to był mój miecz to też bym zmienił saya.

Dlaczego twierdzisz, że to głowania shin-gunto? Z tego co wiem to takie głownie były odlewane i nie miały hamonu, za to miały wybity "gustowny" numer, a ta ma hamon i numeru brak. Pozatym głownie shin-gunto były toporne, a ta jest smukła i zgrabna.

Jeśli sie nie mylę, to na dwóch ze zdjęć głowni widać miejsce gdzei homon uciekł w stronę mune tworząc coś w rodziaju załamującej się fali. Jest to (jak dla mnie) wada, ale także dowód, że hamon nie jest sfałszowany bo kto fabrykowałby wadę.
ODPOWIEDZ