Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Pradawna Japonia, jej historia, kultura i sztuka.

Moderator: Zarząd

Stachu303
Posty: 3
Rejestracja: 15 listopada 2004

Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: Stachu303 »

Witam,
To mój pierwszy post na tym forum.
I już na początek mam gorącą prośbę do wszystkich. Poszukuję materiałów na temat elementów bushido u współczesnych Japończyków. Czy w ogóle można mówić jeszcze o czymś takim? Czy bushido przetrwało gdzieś poza sztukami walki, w innych sferach życia Japończyków? Choć oczywiście to, co traktuje o bushido w sztukach walk też będzie jak najbardziej pomocne.
Nie ukrywam, że ciągle jestem laikiem w tych sprawach, ale taki mniej więcej wybrałem temat pracy licencjackiej (a więc tym bardziej proszę o pomoc, bo to dla mnie poważna sprawa).
Interesują mnie głównie książki i artykuły (niestety nie znam japońskiego, więc w grę wchodzą tylko materiały po polsku i angielsku) oraz gdzie najlepiej ich szukać. Myślę, że przydadzą się także linki do stron.
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Zoisaite
Moderator
Posty: 128
Rejestracja: 23 listopada 2003
Lokalizacja: wwa

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: Zoisaite »

Pewnie jak zwykle sie nie wstrzele, ale :
Inazo Nitobe
Bushido : Dusza Japonii
Awatar użytkownika
[KoP]
Posty: 326
Rejestracja: 13 grudnia 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: [KoP] »

Powinieneś sprecyzować pojęcie bushido, czy chodzi Ci o kodeks, styl życia, postawę, system hierarchii? Określ dokładnie o co chodzi a będzie nam łątwiej Ci pomóc. 8)
Awatar użytkownika
dark
Posty: 41
Rejestracja: 19 maja 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: dark »

W którymś Budojo był ciekawy artykulik o Bushido - co prawda dość brutalny, ale ciekawy... Bodajże 4/2004...
a reszta jak [Kop] pisał....
Awatar użytkownika
joker
Posty: 16
Rejestracja: 9 listopada 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: joker »

wiesz co ja wiem o co Ci chodzi chyba ale mozesz miec z tym klopot :( To co napisali moi poprzednicy troche ci pomoze bo opisuje Japończyków jako naród ale to troche mało materiałow, wiesz co hmmmmm poszukaj informacji o Yukio Misima, poszerzysz na pewno swoje mozliwosci, ze tak powiem.
Chcesz być dobrym szermierzem, musisz być dobrym człowiekieM
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: GrafRamolo »

Aby poznac bushido w dzisiejszych czasach musial bys zglebic temat odnosnie stergo bushido i wyjechac do japoni aby naocznie sie przekonac jak to teraz japonczycy pojmuja innej metody nie widze.
Stachu303
Posty: 3
Rejestracja: 15 listopada 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: Stachu303 »

Coś nie tak u mnie ze wstawianiem cytatów, to poradziłem sobie w inny sposób.

Zoisaite:
Pewnie jak zwykle sie nie wstrzele, ale :
Inazo Nitobe
Bushido : Dusza Japonii

To już czytałem. Niestety to rzecz sprzed ponad stu lat, ale dobra na początek, aby zorientować się czym było bushido.

[KoP]:
Powinieneś sprecyzować pojęcie bushido, czy chodzi Ci o kodeks, styl życia, postawę, system hierarchii? Określ dokładnie o co chodzi a będzie nam łątwiej Ci pomóc.

A czy nie jest tak, że wszystkie te rzeczy, o których wspomniałeś zazębiają się w taki sposób, że trudno mówić o nich osobno? W końcu kiedy przyjmuję jakiś kodeks, to wtedy on określa i determinuje moją postawę wobec świata, a co za tym idzie także mój styl życia. Ale jednak spróbuję doprecyzować (mam nadzieję, że uda mi się to dobrze ująć): wiadomo, że współcześnie odrzucamy takie rzeczy jak seppuku czy "samurajskie" podejście do pieniędzy, bo nie jest tajemnicą, że obecnie Japończycy kasą się nie brzydzą :). Chodzi mi najbardziej o takie wartości w bushido jak prawość, sprawiedliwość, uprzejmość, honor, dobroć, wierność, męstwo, odwaga, współczucie, opanowanie (oczywiście traktowane w specyficzny sposób, w jaki to czynili samuraje). Czy są one nadal mniej więcej w podobny sposób kultywowane i stosowane w społeczeństwie (w stosunkach społecznych, w pracy, w wychowaniu dzieci)?

dark:
W którymś Budojo był ciekawy artykulik o Bushido - co prawda dość brutalny, ale ciekawy... Bodajże 4/2004...

Znalazłem na stronie internetowej pisma ten numer, ale jest on niestety niedostępny, nie można go zamówić. Wiem, że tak nie wolno :), ale czy ktoś, kto posiada ten numer mógłby ten artykuł zeskanować i wysałać mi na mejla? Byłbym bardzo wdzięczny, choć wiadomo, że tak nie wolno ;).

joker:
wiesz co ja wiem o co Ci chodzi chyba ale mozesz miec z tym klopot To co napisali moi poprzednicy troche ci pomoze bo opisuje Japończyków jako naród ale to troche mało materiałow, wiesz co hmmmmm poszukaj informacji o Yukio Misima, poszerzysz na pewno swoje mozliwosci, ze tak powiem.

Ja także sądzę, że wiesz o co mi chodzi :). A co do Yukio Mishima, to czytałem trochę, kim był ten pan i co zrobił, ale jak sam napisałeś, to jednak trochę mało.

GrafRamolo:
Aby poznac bushido w dzisiejszych czasach musial bys zglebic temat odnosnie stergo bushido i wyjechac do japoni aby naocznie sie przekonac jak to teraz japonczycy pojmuja innej metody nie widze.

Muszę przyznać, że trochę mnie zdołowałeś. Naprawdę jest aż tak źle z materiałami? A niestety w najbliższym czasie nie mam widoków na wyjazd do Japonii, choć bardzo bym chciał, może kiedyś....

To teraz inne pytanie. Jestem przekonany, ze ogromna większość z Was trenuje jakąś sztukę walki, albo nawet kilka. Czy poza samymi technikami, są wpajane adeptom jakieś wartości, o których możnaby powiedzieć, że zostały zaczerpnięte z bushido? Czy są może jakieś książki, które by mogły traktować o bushido w obecnych sztukach walki?[/b]
Awatar użytkownika
Chifuretsu
Posty: 542
Rejestracja: 30 września 2003
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: Chifuretsu »

współcześnie odrzucamy takie rzeczy jak seppuku
My odrzucamy, oni niestety nie. Poszukaj na kanale Planete lub Discovery (nie pamiętam dokładnie na którym z nich), pojawia się tam co jakiś czas dokument o podtokijskim lesie samobójców i historie o biznesmenach i urzędnikach, którzy splamili swój honor, zawiedli firmę, doprowadzili do strat, zawstydzili rodzinę etc. i skończyli w ten niezbyt przyjemny sposób. Oczywiście metoda rzadko jest ta sama, ale liczy się kontekst, intencje, motywy i efekt, a te są niemal takie same.

Jeśli chodzi o źródła, to rzeczywiście będzie ciężko, ze swojej strony mogę zaproponować forum portalu Japan Today - załóż nowy temat, zapytaj Japończyków o opinię, a potem daj nam znać :) .
Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: GrafRamolo »

Stachu mam dla ciebie dobra wiadomosc,
Po pierwsze powiedz konkretnie, ktory numer potrzebujesz zalatwie ci go, a po drugie jest pewne wyjscie. Jesli nie podroz osobista do japonii po prostu rozmowa z osoba, ktora tam byla dosc dlugo i poznala kulture oraz zwyczaje i mentalnosc tego kraju. Taka osoba jest bez watpienia moj sensei, byl on ponad 5 lat w japonii i czesto nadal tam jezdzi w sumie niedawno wrocil wiec jest swiezy a z powodu piastowanego stanowiska musial poznawc doglebnie zwyczaje tego kraju. To co ci proponuje to wizyta w Dojo i wywiad z nim napewno duzo ci opowie (czasem gdy zacznie sie go pytac to trudno mu przerwac. :wink: ) Mowa oczywiscie o Sensei Jezym Pomianowskim i wizyta w Budojo.
Awatar użytkownika
dark
Posty: 41
Rejestracja: 19 maja 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: dark »

Budojo Nr 4/2004
dasz maila zrobię skany :D
Artykulik może CI wyjaśni jak sie narodziło Bushido o jakim zazwyczaj myślimy gdy mówimy "Kodeks Wojownika"... Natomiast samo Bushido ewoluowało przez lata i de facto każdy Bushido postrzega ciut inaczej - to bardzo sobista sprawa...
Co do Sensei Pomianowskiego to jest on na pewno dobrym źródłem - w końcu był tam zdaje się ambasadorem(poprawcie mnie jeśli się mylę). Ale nie jest źródłem jedynym... Masz jeszcze konsulat. Poszukaj też w knajpach japońskich właścicieli - czasem to rodowici Japończycy. Takie spojrzenie z wielu stron na pewno dobrze Ci zrobi...
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: GrafRamolo »

Dark swietna mysl z tymi knajpami!
Stachu303
Posty: 3
Rejestracja: 15 listopada 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: Stachu303 »

dark, skany możesz słać na stachu303@poczta.onet.pl
wielkie dzięki
Awatar użytkownika
joker
Posty: 16
Rejestracja: 9 listopada 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: joker »

Wiesz co pogadam z J. Pomianowskim bo sie bede z Nim widzial w sobote to moze cos pomoze, postarm sie odezwac po weekendzie. Tyle moge obiecac.
Chcesz być dobrym szermierzem, musisz być dobrym człowiekieM
Awatar użytkownika
dark
Posty: 41
Rejestracja: 19 maja 2004

Re: Bushido obecnie - potrzebna pomoc!

Post autor: dark »

skany puszcze jutro - dziś nie mam już siły się ze skanerem użerać...
ODPOWIEDZ