Jintachi

[[KoP]]

Ostatnio przeglądając neta trafiłem na miecze, które określane są mianem jintachi. Niektóre źródła podają, że miecz ten nie różni się niczym od tachi, jednak zdjęcia, które znalazłem świadczą o czymś innym . Spotkaliście się z czymś takim? Jaka jest historia tych mieczy? Czy są one jedynie ceremonialne, czy może używano ich w walce?




Jeszcze dwa miecze:
http://castleblade.com/jintachiblowup.htm
http://castleblade.com/sw0044red.htm

[Arek San]

Ja się z czyś takim nie spotkałem. A te co dałeś na zdięciu to egzemplarze ozdobne nie mające nic wspólnego z nihonto. Ale nie wykluczam że gdzieś tam coś takiego gyło. Podobnie z mieczami "ninja" . Nigdzie czegoś takiego nie znalazłem ( oprócz na filmie i co poniektórych sekcjach)

[GrafRamolo]

Bzdura jakas a te miecze na zdjeciach to tandetne podruby. Byly najrozniejsze wynalazki co tez widac w teamcie "galeria" ale nie mozna brac bezkrytycznie twszystkiego co jest w internecie.

[Chifuretsu]

Dobrze, ale czy to, że to na zdjęciach to nie oryginały, oznacza, że takiego typu mieczy nie było? Bo chyba głownie o to w tym temacie chodzi .

[Shirotatsu]

KoP może chodzi ci o nazwę "jindashi" a nie "jintachi" ??
Bo jeśli chodzi o jindashi to jest to rodzaj oprawy mieczy tachi i cała poprawna jego nazwa to "jindashi-zukuri" i jest to opraw az okresu chyba koto, ale bardzo to jest rzadkie i do naszych czasów nie wiele się takich egz. zachowało. Wyglądem jest nieco zbliżona do oprawy "itomaki-no tachi" tylko ma jeszcze takie dodatkowe pierścienie jak były w mieczach ken. Nie mam aktualnie żadnego zdjęcia ale jak znajdę to je mogę wrzucić.

[[KoP]]

Heh, o co mi chodziło? Znalazłem (znaleźliśmy z Chifu) te zdjęcia na necie, podpisane jintachi, pozatym żadnych informacji, którym można byłoby wierzyć, więc zastanawiam się czy Wy widzieliście już coś takiego?

Popieram Chifu, czy takie głownie i oprawy były spotykane w Japonii, a jeśli tak, to gdzie i kiedy się ich używało ?

[Sakura]

Ja się z czymś takim pierwszy raz spotykam i żadnych informacji na ten temat nie mam. Ale jeśli chodzi o praktykę to wydaje mi się, że pierwszy przedstawiony przez Ciebie na zdjęciu miecz (z wykrzywionym trzpieniem do dolu) jest absurdalnie do walki skonstruowany i nie miałby racji bytu na polu walki. Taka tsuka przeszkadzała by znacząco (nie wspominając nawet o dziwnym ostrzu w czasie walki). Wiem bo mój kumpel bawił się w konstruwanie róznych dziwnych wynalazków.. z żelaza po to tylko by to sprawdzić i zrobił coś podobnego ... wogóle się nie sprawdziło..

[tkd]

przyjzyjcie sie hamonowi-jest on robiony maszynowo, czyli ostrze jest pewnie 440, oprawa tez jakas podejrzana, wiec mozliwe ze jest to kolejny "miecz allegrowy" ktorego nigdy nie bylo w rzeczywistosci i szukaja frajerow ktorzy to kupia.

[[KoP]]

tkd to, że nie jest to oryginalny wybór to widzę ja i reszta chyba też (przynajmniej większość reszty), chodzi mi o to, czy możesz mnie zapewnić, że nie jest to miecz zrobiony na podobieństwo istniejącego gdzieś , kiedyś oryginalnego wyrobu. Bo o to się tu rozchodzi .

[Sakura]

No tak to że to jest jakaś tania podróbka ciężko nie zauważyć

[MadSun]

Po ukazaniu sie tego postu sporo szukałem na ten temat w necie i nie tylko, ale oprócz stron z podobnymi jak na zdjęciach paskudztwami nia nic nie natrafiłem.

Może jest tak jak sugeruje Shirotatsu, może oryginalna nazwa mieczy tego typu została przekręcona prze producenta podróbek?

[Shirotatsu]

Dawno minie tu nie było i nie widziałem teko Twojego posta Madsun.
Hehehe.
Ja nie napisałem że ten miecz z postu to jest Jindashi, Chodziło mi o nazwę tylko. Miecze w oprawie Jindashi-zukuri miały długość ostra ok. 140-150 cm, ale w 100% nie miały takiej tsuki.
Może po prostu jak składali tą podróbe miecza ze zdjęcia to odwrotnie zamontowali Tsuka :D:D:

[MadSun]

Shirotatsu, nie chodziło mi o to, że to jest Jindashi lecz o to, iż może doszło do przekręcenia oryginalnej (nadal nieodgadnionej dla nas) nazwy.
Teraz, jednak, szczerze w to wątpie. Myślę, że ten dziwoląg to wymysł współczesny.

[Takezo]

Widziałem kiedyś taki miecz hanwei z odwrotnie przymocowaną tsuką.

[Sakura]

Odwrócona tsuka nie jest złym pomysłem w przypadku broni jednoręcznej. A falowane ostrze przy zahowaniu prostej głowni też ma swoje zalety. Jednak taki egzemplarz broni jak już wspomniałem nie grzeszyłby efektywnością :]

[Takezo]

Tak w ogóle to witam wszystkich forumowiczów . Jestem nowy ale bardzo sie ciesze że tu trafiłem . Nie sądziłem że tematy japonii i SW interesują tak wiele osób .

Ten miecz hanwei nazywa sie Imperial Samurai Sword . Nie ma tak mocno wykrzywionej tsuki ale ma .

http://www.goods.pl/index.php?catID=6&from=11

[Mizusashi]

Może sie myle ale mam wrażenie że sklepy internetowe typu goods.pl nie koniecznie mają produkty związane z tradycją japońską. Przynajmniej nie wszystkie.

[Takezo]

Na goods.pl jest mało rzeczy zgodnych z tradycją japońską ale nigdy wcześniej nie widziałem takiego wynalazku z taką tsuką a hanwei nie robi takiego całkowitego badziewia.

[MadSun]

Wydaje mi się, że ten miecz to chwyt marketingowy. Kolejna mutacja dla podrzędnych kolekcjonerów.

[Takezo]

Nie sądze że w japoni robło sie kiedykolwiek takie miecze lecz z drógiej
strony założenie tsuki na odwrut nie jest chyba rzeczą trudną

Edit: ten "imperial samurai sword" z goods.pl w opisie ma cytuje : Cesarski miecz samurajski - klasyczny miecz samuraja od razu widać jak perfidnie wciska sie nam kit

[Chifuretsu]

No tak, bo w końcu jaki, cesarski czy samurajski?

[Takezo]

A z taką tsuką to na pewno nie klasyczny

[Chifuretsu]

Że nie "klasyczny", to widać, ale może uważają, że to "klasyczny przykład jakiejś szczególnej klasy" - szkoda, że nie mogą się zdecydować, jakiej .

[Takezo]

Znalazłem na stronie sklepu Seki inny miecz o nazwie Jintachi i wygląda jak najzwyczajniejsze tachi.

http://www.samurai-swords.com/
poszukajcie w produktach : Japanese Ornamental Swords(Jintachi)

[MadSun]

Miecz, o którym mowa w tym temacie przypomina mi trochę Hadhafang, miecz Arweny z LOTR.