ReiDojo forum o nihonto

To się nazywa broń psychologiczna

http://www.ebay.com/itm/japanese-sword- ... 6rk%3D1%26

istotnie,kawal yari........
przypuszczam ze nie sluzyla do walki/zwlaszcza w 1 polowie 19w./a byla wykonana w celach reprezentacyjnych,wotywnych lub jako swoista reklamowka wytworcy.taka broń,podobnie jak 3-metrowe O-dachi byla produkowana do obnoszenia przed wybitnymi dowodcami,jako dary swiatynne lub jako popis tworczosci kowala/szlifierza.....

Kawal yari
Długości 5 i 3/4 stopy, co daje 175 cm !!!!

A wiec długości klasycznej europejskiej halabardy.
Wyobrażam sobie, bez żadnego trudu, użycie takiej broni w starciu bitewnym, czy pojedynku na otwartym terenie, (np. z konnica, czy wojownikiem uzbrojonym we włócznie, czy nawet miecz.

Choć w pierwszej chwili, patrząc na obrazek, miałem wrażenie, ze chodzi o te wspaniała szczotkę, która przecież tez może posłużyć jako niebezpieczna bron, szczególnie w dłoniach wyszkolonego samuraja

175 to jest dlugosc grotu+nakago.......!!!

A.M.Dietl pisze:175 to jest dlugosc grotu+nakago.......!!!

Przepraszam, w związku z tym ta szczotka bojowa w kolorze niebieskim, ile ma???
3m???!!

Cala ta zabawka jest niższa od drzwi w tle, ile maja drzwi???
U mnie w Europie, a dokładnie w Polsce- 2m.
Samo ostrze oceniam na 100 cm.
Co dla wojownika pieszego, niczym nadzwyczajnym nie jest.
Dla konnicy - za długa.
Na wotywną czy pokazową, za mało ozdobna.
Zwykle, nieco przerośnięte ostrze włóczni. Tyle, ze podejrzane o japońskość
Tyle.

cala ta zabawka jest wlocznią nieoprawiona,bez drzewca.ponizej grotu ma "nakago",trzpien sluzacy do oprawienia w drzewcu.aby zachowac nalezyte proporcje - drzewce musialoby byc kilkumetrowej dlugosci..
typowa yari ma ok.2m w calosci z czego na grot przypada 20-30 cm/choc bywaja dluzsze groty/.
przypominam rowniez ze jeszcze w latach 70-tych 19 w. japonczyk o wzroscie 160 cm uchodzil za wysokiego mezczyzne......pozdro.....

A.M.Dietl pisze:cala ta zabawka jest wlocznią nieoprawiona,bez drzewca.ponizej grotu ma "nakago",trzpien sluzacy do oprawienia w drzewcu.aby zachowac nalezyte proporcje - drzewce musialoby byc kilkumetrowej dlugosci..
typowa yari ma ok.2m w calosci z czego na grot przypada 20-30 cm/choc bywaja dluzsze groty/.
przypominam rowniez ze jeszcze w latach 70-tych 19 w. japonczyk o wzroscie 160 cm uchodzil za wysokiego mezczyzne......pozdro.....

Oh! Dobra, niech ci będzie
Pozostanę jednak przy swoim zdaniu, jako, ze obejrzałem wszystkie zdjęcia dokładnie i w związku z tym, wyciągnąłem własne wnioski.
(nawiasem mówiąc - drzewce jest,- myślę, ze rdzeń jest obłożony listewkami bambusowymi, z pewnym niewielkim udziałem jakiegoś drzewa liściastego, klasycznie jest t o dąb)
Z którymi nie musisz się zgadzać.
W sumie - ciekawostka, nic nadzwyczajnego.

Aha - trzymając się twojego sposobu myślenia, to jeżeli grot ma 100 cm długości, to cala włócznia powinna mieć około 10 m
To by dopiero było

Zacny, Mądry Kolego Dietl - czy pozwolicie, że ja przyłaczę się jednak do Twojego zdania? Wszakże pod warunkiem, że uznasz, iż lepszym drzewcem do yari była tyczka z jesionu

Włócznie z takimi grotami były używane bojowo. Na pewno nie w 19 tym wieku ale wcześniej były. Zapewne były rzadkością i używane głównie przez znaczniejszych wojowników.
Drzewce natomiast wcale nie musiało mieć długości proporcjonalnej do długości grotu, gdyż nie dałoby się go używać.
Tu jest przykład:




Niestety mam tylko 2 zdjęcia
Długość całkowita grotu 151 cm w tym 88 cm samego ostrza
Długość razem z drzewcem 275 cm

Jeszcze znalazłem coś takiego

Większość yari miała takie długie nakago, Tylko jako broń "pierwszego uderzenia"Często łąmało się i dlatego większość eksponatów dziś ma skrócone nakago.
Bambus był najlepszy na drzewce bo po pierwsze pusty w środku więc łatwo oprawić a po drugie sprężysty i lekki. A trudno łamliwy w porównaniu do innych gatunków drewna.

Acz za taką cenę to wypadało by by yari było po szlifie. Szczególnie że nie jest sygnowane czyli nie jest to jakiś szczególny rarytas.

No dobra!
Pokonaliście mnie logiką, i argumentami.
A teraz odpowiedzcie na jedno pytanie:
-ile konkretnie, na ta właśnie włócznia widoczna na zdjęciach?
2m, 3m, 5m, ???
Nie inne, nie historycznie, nie tradycyjne - konkretnie ta włócznia.
Bo jak gdyby się zagubiłem i przestałem wierzyć własnym zmysłom
i zawodzi mnie logika.

Dla porównania zamieszczam zdjęcie tradycyjnej yari, z 17w.



Długość całkowita 48,90 cm
Długość ostrza 21 cm.

Yahol, czego nie rozumiesz?
Całość rzekomo ma 175 cm. Chociaż bardziej wygląda na góra 150.
Spokojnie można by tym machać na polu walki.

wracamy do punktu wyjscia.....
to nie jest calosc,to jest czesc metalowa - "grot" i "trzpien",bez drzewca.to,co wyglada na drzewce jest oprawą/ochroną/futeralem na trzpien.grot tez zapewne byl przechowywany w oslonie.....
..mamy w kraju specjaliste od yari - Sensei Winkler,autor ksiazki o yari,jedynej takiej poza japonią - niestety nie wypowiada sie na tym forum......

Przecież o grocie rozmawiamy, czy nie ? Całość = ostrze + trzpień.

Gdzie mi tam do sensei Winklera czy nawet Dietla, ale miałem w ręku yari Kiera przypisywanie Muramasie (ok. 15 cm ostrza) - patrz:
viewtopic.php?p=49544&sid=0467617773641 ... 90e82e0439

oprawione w futerał od... fajki i służące zapewne jako broń podręczna... Zajrzyjcie pod link, przypomnijcie sobie i... zakończmy dyskusję nt. jakie mogły być yari. Odpowiedż jest prosta - takie, jakie chciał ich wykonawca i właściciel. Wykonawca np. kuł naginatę czy nagamaki, a właściciel oprawiał to jak katanę czy wakizashi (tzw. -naoshi). Yari mogło być pewnie bardzo długie - na pole bitwy przeciw kawalerii przeciwnika (4? - 6? m) i krótkie poręczne - podróżne czy "domowe" - 2 m, a nawet krótsze... Bez względu na długość samego ostrza - pewnie...

Mogę się mylić ale chyba nie było dekretu dotyczącego długości yari dlatego jak w przypadku mieczy i dlatego były naprawdę różne. Ja machałem takim co miało ze 3m (razem z drzewcem rzecz jasna)
W sumie dobry (zamożny) żołnierz mógł mieć kilka yari, jedno do pierwszego ataku drugie bardziej podręczne trzecie jak by się drugie złamało. Ileż to yari w filmach Kurosawy leci w drzazgi.

Spokojnie Kagetora. Wiadomo, że każdemu takie yari, jaka zachcianka.
Ale teraz chodzi o to, że Yahol nie wierzy własnym zmysłom. I trzeba chłopa poratować.

Ps. Kilka ciekawych zdjęć i linków:

Źródło: http://art-of-swords.tumblr.com/post/29 ... one-of-the

http://desmond.imageshack.us/Himg641/sc ... es=landing

http://cebehane.com/forum/index.php?topic=237.0




Na koniec zagadka, co to jest:

?

Narzędzie do zwijania kabli wysokiego napięcia. Wyjaśnię jak działa. Wkłada się kabel pomiędzy i kręci a kabel się nawija w duża kulę.

Prawie, blisko. Ale to nie to.

Ps. Poważne pytanie - może jakiś konkurs urządzić z nagrodami?

Włócznia Longinusa z anime "Neon Genesis Evangelion".

http://www.asahi.com/national/update/05 ... 40090.html

Google translate rządzi

odpowiedz na zagadke - to sa dwie wlocznie yari w stanie "po pojedynku dwoch wybitnych mistrzow yari-jitsu"......./w ciagu pierwszej godziny walki ulegly rozhartowaniu z gorąca.../

Wolałem jednak moją dedukcję Nie przepadam za anime.

Nebril zgadł, ale odpowiedź sensei Dietla - bezbłędna.

Swoją drogą, umiejętności kowalowi nie można odmówić. I jak widać katanakaji mogą wyjść poza kanon ze swoimi pracami.

no,tośmy sie uyarali........

Kto jak kto ale to chyba właśnie Japończycy są mistrzami wychodzenia poza kanon czegokolwiek do granic przesady. http://www.wackyarchives.com/offbeat/fl ... uning.html